2017-08-16 12:08:36 +0000 2017-08-16 12:08:36 +0000
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¿Cómo evitar una situación incómoda cuando alguien acaba de criticar a fondo algo que te gusta?

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En términos generales, se trata de placeres culpables, que no son aceptados en el entorno social. Esto excluye temas más serios (política, religión, cuestiones legales/morales, etc.). Piensa en películas, música, equipos deportivos, libros y similares.

Además, me abstengo de utilizar ejemplos reales para evitar una discusión sobre ellos (“¡Pero si tiene razón! ¡Son el peor equipo de la historia!”). Esto podría cambiarse si se solicita, pero no creo que sea necesario.

Situación

Me gusta la música del grupo “fulano de tal”. Ahora tengo una agradable charla con “Bob”. Bob es un buen conocido mío, y también un verdadero conocedor de la música. De alguna manera, la conversación se aleja un poco de los temas positivos, y señala el declive del gusto musical. Su principal ejemplo es, lo has adivinado, “fulano de tal”. Así que despotrica de ellos, de su música inferior, de su falta de talento, de su cursilería, etc.

Le escucho pacientemente. No puede saber que me gustan. Y tengo la fuerte impresión de que no podría imaginarlo ni en sus sueños más salvajes, ya que sabe que me gusta la música que él aprueba. Y ahora, que ha terminado, me pide mi opinión sobre ellos.

No quiero mentir. Por otro lado, su crítica es acertada, y yo no tengo argumentos racionales para apoyar mi postura. La situación resultante es bastante incómoda.

\ ~ No es una banda real, aunque una rápida búsqueda en Google mostró, que hay bandas de ese nombre, pero la ortografía difiere ligeramente. Pero no los conozco.

Pregunta

¿Cómo evitar, o al menos, aliviar una situación tan incómoda? ¿Cómo reaccionar ante Bob para evitar en lo posible una situación embarazosa (para ambos)?

Por favor, ten en cuenta que la reacción percibida por Bob ante mi confesión no sería la risa, sino más bien una vergüenza para él mismo (por ofenderme, en cierto modo). Y mi preocupación no es que piense mal de mí (al fin y al cabo, se trata de asuntos bastante triviales), sino que arruine el momento.

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Respuestas (13)

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2017-08-16 12:30:13 +0000

A diferentes personas les gustan diferentes cosas. EL&U

Sólo escucha lo que tiene que decir, y mantente neutral al respecto. No hay necesidad de estar visiblemente de acuerdo o en desacuerdo con él. A ti te gusta lo que te gusta, a él le gusta lo que le gusta.

En mis círculos de amigos, la música rap, en general, está mal vista, sobre todo porque lo único que han escuchado son algunas de esas canciones en las que se habla de “yo tengo riquezas y tú no”. Aunque yo mismo odio esas canciones, no odio el género en general. Me gusta cómo algunos raperos cuentan historias, aportan emociones y todo eso. De hecho, la música rap es mi género favorito, aunque sea poco frecuente en mi país (India).

Cada vez que sale un tema así, en el que mis amigos no paran de hablar de lo terrible que es algo, me mantengo neutral.

Claro, es posible que eso sea cierto y todo, pero a algunas personas les gusta esto, ya sabes, a cada uno lo suyo.

Yo no estoy claramente de acuerdo con ellos, pero no les llevo la contraria ni les impongo mis opiniones. No estoy necesariamente en desacuerdo con su análisis, y evitaría seguir discutiendo sobre ello.

Sin embargo, en algunas ocasiones, cuando siento que es posible una buena discusión o un intercambio de ideas, puedo responder con lo que realmente siento al respecto:

Son algunos puntos válidos, debo estar de acuerdo. Pero de todos modos me gustan por algunas otras razones, que son (…)

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2017-08-17 12:22:45 +0000

Si te gustan las discusiones, conviértelas en una discusión

Personalmente, me encanta que alguien critique algo que me gusta, porque da pie a una discusión y una buena discusión puede hacer que todos los participantes se enriquezcan por haberla tenido.

Esto funciona especialmente bien en el caso planteado por el OP: se podría responder con algo parecido a esto:

Aunque veo tu punto de vista e incluso estoy de acuerdo con algo de lo que dices, sigo pensando que “fulano” hace unas melodías bastante pegadizas. Entonces, ¿cómo definimos la “buena música”? ¿Se basa en el gusto y, por tanto, es intrínsecamente subjetivo, o es necesario que una canción tenga una complejidad técnica para ser “buena”?

Si no te gustan las discusiones, expón tu opinión y pasa a otra cosa

Aunque te gusten menos las discusiones, no creo que debas quedarte callado: al fin y al cabo te gusta lo que te gusta y no hay que avergonzarse de ello, aunque estés de acuerdo con (algunos de) los puntos. Algo parecido a esto:

Veo tu punto de vista y estoy de acuerdo con parte de lo que dices, pero si te soy sincero me sigue gustando escuchar algunas canciones de “fulano” de vez en cuando. Supongo que es un poco un placer culpable.

Uno de los principales objetivos de ambos enfoques es no disculparse por gustar de lo que te gusta. El gusto es subjetivo y no hay que justificarse por gustar de algo.

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2017-08-16 12:55:34 +0000
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Es posible que tengas que desvincularte de tus gustos, no te definen.

Que tu amigo critique algo que te gusta no tiene por qué ser incómodo y tu reacción no debe depender de tu relación emocional con el tema.

Si los argumentos que ha dado tienen sentido para ti y no tienes nada que decir al respecto, puedes responder con algo parecido a esto:

Aunque llevo bastante tiempo escuchando la música de ese grupo, la verdad es que nunca me había fijado en ella/la había visto de esa manera/como algo malo. \N - Sigue con lo que sientes_>

En efecto, deberías sentirte afortunado cuando no estás de acuerdo en algún tema con un amigo, ¿no crees? Las conversaciones fluidas en las que todos los implicados comparten el mismo punto de vista sobre las cosas son sólo eso, fluidas. Las conversaciones sin bordes son olvidables.

Como en la vida real, son las irregularidades de las superficies las que causan fricción. Eso es lo que quieres, supuestamente. Una conversación sin fricción es algo que puedes tener contigo mismo sin mucho esfuerzo mientras te duchas, eso es algo sin valor.

Las opiniones diferentes aportan nuevas ideas, formas de pensar. Tiene el potencial de hacerte reconsiderar tus propias opiniones y creencias a la luz de lo que sabes, y entonces mantenerlas o actualizarlas.

Sin la interacción con puntos de vista opuestos, las opiniones se pudren en tu cabeza. Por eso la gente que se queda con gente afín suele parecer tonta y/o delirante, ese es un caso extremo, pero también es lo que ocurre cuando escuchar opiniones diferentes te resulta tan ajeno que tú y tus opiniones se convierten en lo mismo y único y, por tanto, cualquier ataque a las primeras se percibe inmediatamente como una agresión.

**No digo que sea tu caso, sólo aporto algo de perspectiva. ¡¡¡Alégrate, por fin has encontrado un punto de discordia con un buen amigo, que está llamando a un delicioso pedazo de debate !!!

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2017-08-16 20:58:15 +0000

No quiero mentir. Por otro lado, su crítica es acertada, y no tengo argumentos racionales para apoyar mi postura.

Cualquiera que no sea un snob total ha tenido la experiencia de que le guste un grupo/espectáculo/película/comida/etc que no se considera “sofisticado”. Por ejemplo, soy consciente de que los perritos de maíz no son una buena comida, pero hay una razón por la que los perritos de maíz son populares y, a veces, realmente dan en el clavo. Puedo disfrutar de los perritos de maíz por lo que son y al mismo tiempo estar de acuerdo con todas las razones por las que un chef gourmet nunca los serviría en su restaurante.

Suponiendo que tu amigo no sea un snob, puedes decir algo como “¡Sí, estoy totalmente de acuerdo con lo que dices! Pero tengo que admitir que me gusta mucho su música”. Lo más probable es que tu amigo responda con comprensión, y si no lo hace, ese es otro problema.

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2017-08-17 09:20:43 +0000
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Podrías responder honestamente pero al mismo tiempo interpretarlo con humor para señalar a tu amigo que no estás ofendido. Algo así como

Sí, son como un filete grande y gordo, insalubres, innecesarios, malos para el medio ambiente, pero me gustan.

también lo indica directamente como un placer culpable. Por supuesto, si eres vegano o no te gusta el filete, tendrías que variar el ejemplo.

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2017-08-16 13:15:29 +0000

Sospecho que esto es más un problema teórico que real. Claro que hay gente que despotrica sin parar sobre lo horrible que es X, sin captar ninguna señal de su oyente de que pueda existir otra opinión, pero estas personas casi nunca terminan su despotricación preguntándote qué piensas de X. Ya han asumido que, o bien todo el mundo comparte su opinión, o bien su brillante despotricación te ha convencido.

Cuando dejas que una perorata de este tipo adquiera fuerza, estás tomando la decisión de no rebatirla. Puedes parar estas cosas después de una o dos frases, pero si te limitas a sonreír y asentir durante 10 o 20 frases, es chocante decir “en realidad estoy completamente en desacuerdo con todo lo que acabas de decir”. Se puede hacer, y yo lo hago para cosas como “las mujeres no son técnicas”, donde simplemente espero a que terminen y entonces señalo tranquilamente algunos de mis logros. Pero no lo haría para una banda. Como dices, puede descentrar mucho a alguien el saber que está bajando algo que te gusta.

Entonces, ¿cómo se puede parar una perorata así antes de que sea demasiado larga? ¿O cómo encontrar algo que decir en el silencio posterior? Puedes usar el humor. Una vez alguien me estaba molestando por un músico que me gustaba y despotricando del músico que le gustaba, y le dije “todo es cómo lo dices, ¿no? Mi músico tiene un sonido inconfundible y se puede distinguir en unas pocas notas quién está tocando la canción. ¿Pero ese otro grupo que les gusta a los idiotas? Sus canciones suenan todas igual. ¿Verdad?” Y luego se ríe. Como alternativa, podrías decir algo tolerante y de aceptación como “hace falta de todo para hacer un mundo” o “a gente diferente le gustan cosas diferentes”. Podrías señalar hechos como “seguro que ganan mucho dinero y tocan para grandes multitudes: supongo que a mucha gente le gustan bien”. O podrías ignorar por completo el contenido y ponerte en plan meta: “vaya, sabes mucho sobre estilos musicales e historia”.

Entonces, no importa cómo hayas reconocido su discurso, desvíate: “¿cuál es tu grupo favorito de los ocultos, uno que no conoce suficiente gente?”

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2017-08-17 08:16:34 +0000
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En este caso, como se trata de música, basta con parafrasear a los Rolling Stones (preferiblemente con ritmo).

♪ Lo sé, es sólo ‘así y así’, pero me gusta. ♫

Lo que los Stones/tú estás diciendo es que entiendes que el Rock'n'Roll/el grupo en cuestión no tiene muchas razones objetivas para gustar; que el punto de vista general es despreciarlo, pero que a pesar de ello, por razones de pura preferencia personal, te gustan de todos modos.

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2017-08-17 08:30:05 +0000

Hay dos factores aquí, uno es aparentemente tu gusto musical, pero el mayor problema es que Bob parece haber confundido la música pop con las bellas artes. La música pop no es arte, es entretenimiento. No es necesario que dure siglos, no es necesario que desafíe a Beethoven, se supone que es divertida y animada, y posiblemente incluso te haga querer bailar.

Lo que Bob ha hecho es ponerte en una posición en la que sientes que tienes que defender algo que es una cuestión de gusto personal. Esperemos que se le pase ese tipo de comportamiento a su debido tiempo, pero por ahora:

Sí, lo sé, pero me gusta

Shostakovitch tiene su lugar, al igual que Wagner, pero ahora mismo me apetece escuchar el Vengabus , porque es divertido1.

Es más, Bob lo sabe porque eso es lo que es la cursilería, es pura diversión inocente y sin adulterar.

¿Por qué tan serio?

  • *

1 El eurodance como género no pretende ser tan elegante como el pop, acepta exactamente lo que es y para qué sirve.

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2017-08-17 15:10:48 +0000
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Bueno, si buscas una forma de explicar por qué te gustan, no la necesitas. “Sí, pero me siguen gustando por alguna razón…” es suficiente.

Si buscas contraargumentos para este ejemplo del grupo “fulano”, podrías redirigir lo que significa realmente “artista con talento”.

Hablemos de música, manteniendo la generalidad.

Es innegable que algunos géneros musicales exigen más destreza que otros, pero no siempre hay una correlación directa entre la destreza requerida y el éxito de la carrera de un artista. Lo vemos mucho en los géneros musicales en los que la mayoría de las cosas se programan, no se “tocan”. Algunos artistas son incapaces de tocar un instrumento físico y, sin embargo, reúnen a multitudes de millones de personas para escuchar las canciones que compusieron en los ordenadores.

Luego está la composición, ¿cómo de “complicada” es la canción? Algunos artistas crean canciones con muchos arreglos y compases, etc., y se les considera genios, mientras que otros optan por un ritmo más sencillo, pero más pegadizo, que atrae la atención del público.

Entonces, ¿qué es un artista con talento? ¿El que puede tocar las canciones más difíciles de interpretar? ¿El que puede componer las canciones más complicadas? ¿El que capta las emociones en su música?

…¿o es el que generalmente complace a la mayor cantidad de gente con su música?

La música es un arte. Si consiguen que la gente disfrute con lo que hacen, son buenos artistas.

Si son lo suficientemente populares como para haber conseguido la atención de los “haters” de la población en general, suele significar que consiguieron una reacción favorable de millones de personas. Puede que no sean músicos con talento ni escriban canciones “intelectualmente sofisticadas”, pero si escriben algo que gusta a millones de personas, son buenos artistas.

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2017-08-16 21:05:39 +0000

La mayoría de los entendidos que se encuentran son “tontos soporíferos” y no han tenido un pensamiento original en mucho tiempo. Se limitan a regurgitar la basura comercializada establecida o las ocurrencias como si fueran piezas originales de una fiesta de salón. Recuerdo que cuando vivía en Seattle y trataba de entender el jazz, iba a los clubes de jazz para averiguar qué era bueno y qué era malo. Tenía una amiga que era una sensual cantante de jazz y, mientras bebía tequila, le pedí que me definiera el jazz bueno y el malo. Lo que me dijo me ha ayudado en muchas cosas, y fue: “Cuando escuchas jazz y te gusta, eso es jazz ‘bueno’. Si escuchas una pieza de jazz y no te gusta, no es para ti”.

Incluso los entendidos tienen sus pequeños y oscuros secretos, y bajo las condiciones adecuadas inclinarán sus gustos (por ejemplo, qué tan linda es la persona en cuyos pantalones están tratando de meterse). Discutid las cosas en las que estéis de acuerdo, cambiad de tema y no le deis tanta importancia a la “pericia” de los demás. Toma lo que es útil y disfruta de su compañía. O prepárate para la “guerra” y aporta razones por las que tu grupo favorito tiene mérito, y descubre por qué algunos de sus favoritos son una mierda. Sólo el tiempo lo dirá, menos del 10% de las cosas serán consideradas buenas en 20 años de todos modos. Disfruta de tus pequeños placeres culpables. Si no les gusta, no es para ellos. No es como si te gustara la Canción de Barney o algo así.

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2017-08-17 13:51:38 +0000

Mantener la informalidad pasando por encima

He visto muchas ocasiones en las que la gente habla de cosas (grupos musicales, equipos deportivos) que según la mayoría de las medidas objetivas simplemente no son las mejores para la mayoría de la gente.

Un método que evita la tristeza y mantiene el ambiente ligero es ir en contra de ellos de una manera no demasiado seria pero persistentemente exagerada. (Como ampliación de la excelente respuesta existente que afirma que se puede convertir en una discusión).

Ejemplo

He : OMG X tuvo otra mala actuación, realmente son tan malos como se puede

: De ninguna manera, ¡X es el mejor!

He : Definitivamente no, ni siquiera pueden hacer

: Ah, eso no importa. Simplemente me gusta

En este momento la charla puede continuar durante (bastante) tiempo, posiblemente incluso con palabras más fuertes por ambas partes. Pero en realidad, probablemente se habrá dado cuenta de que tu respuesta es exagerada a propósito y, por lo tanto, toda negatividad seria debería salir a la luz.

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2017-08-16 15:48:49 +0000

Para mí sólo hay 2 opciones aquí.

Cambiar de tema: ¿Qué tal esos {Insertar equipo deportivo de interés común aquí}? o algo similar. Esto evita el conflicto y les hace saber que no estás interesado en hablar del tema anterior con ellos. ¡¡¡¡

o

Combate armado a muerte!!!! Supongo que no tendrías que ir a un combate a muerte, pero realmente si ellos odian algo tan querido para ti, ¿deberías permitirles vivir?… sí, intentemos lo de cambiar de tema primero.

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2017-08-16 14:46:30 +0000

Bueno, eso es lo que pasa con los placeres culpables, a veces encontrarás gente a tu alrededor (o incluso tú mismo en público) que critica o desaprueba dichos placeres.

Al igual que los políticos se puede tener una opinión pública y otra personal, así que cuando te lo pida simplemente dale la razón por diplomacia.

Y ya que esta banda es su objetivo favorito, difiere la conversación a otra banda o expresa que estás harto de ese tema

Sí, lo sé, estás predicando al coro hijo

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