2018-06-29 09:48:03 +0000 2018-06-29 09:48:03 +0000
49
49

¿Cómo puedo asegurarme de que la gente sepa que "lo que pasa en el campo se queda en el campo"?

Prefacio: Soy un jugador de fútbol increíblemente apasionado y competitivo. Desprecio absolutamente perder y me encanta una buena batalla física y mental cuando juego en el campo.

Recientemente, un nuevo amigo mío comenzó una sesión de fútbol 5 en la que un grupo de sus amigos (que yo nunca había conocido) se reunía y jugaba un partido durante una hora dos veces por semana. Me invitó a participar porque les faltaba una tarde hace un mes y han sido unas semanas brillantes y divertidas jugando con ellos. (Soy el jugador más joven con 21 años, y las edades oscilan hasta los 40)

Cuando me pidió que jugara inicialmente, le mencioné

Me tomo el fútbol muy en serio y me convierto en una persona diferente jugando, nada de lo que digo mientras juego debe tomarse a pecho y si te parece bien me encantaría jugar

Aunque en general soy tranquilo aunque obstinado en el día a día, cuando juego al fútbol tengo una necesidad innata de ganar. Por eso, cuando juego con o contra alguien que no parece estar interesado, le digo a gritos (y probablemente al borde de la agresividad) que se esfuerce mientras juega.

Generalmente esto se toma bien como que soy apasionado mientras juego, sin embargo, cuando una persona nueva (aproximadamente 34/35) se unió a la última sesión y le grité que se esforzara un poco, parecía estar bastante aturdido y sorprendido de que me hubiera enfrentado a él.

Después de cada sesión solemos tomarnos unas copas y charlar sobre los juegos, etc., que hay y gracias a ello he hecho grandes amigos, Pero este chico nuevo se negó rotundamente a hablar conmigo después del juego porque no quería ser amigo de una persona más joven que cree que puede mandar a la gente mayor que él. Intenté explicarle que no tenía ninguna intención de mandarle y siento que pensara eso, pero no me escuchó y me ha ignorado desde entonces.

No me preocupa reconciliarme con esta persona ya que sólo le veo una o dos horas al fútbol a la semana.

El consenso general del grupo es el de un juego serio pero con diversión desenfadada de por medio. ¿Hay alguna manera de cambiar la comprensión de una persona de lo que digo de una manera interpersonal? El resto del grupo entendió cómo iba a ser antes de jugar ya que mi amigo les dijo lo que dije. ¿La mejor manera es decírselo directamente a un nuevo miembro o hay una forma más fácil/más convencional?

Mi pregunta es ¿Cómo puedo asegurarme de que la gente con la que juego sabe que lo que digo en el campo no es un ataque personal sino un comentario apasionado sin intención duradera?

Edición: Vale, mucha gente parece pensar que estoy siendo abusivo con la gente con la que juego. El equipo habitual de gente que juega es 100% serio y quiere jugar lo mejor posible y para mí es absolutamente perfecto y todos nos llevamos muy bien. El problema vino cuando apareció una persona nueva y se tomó a pecho mi “ánimo apasionado”. Entiendo que puedo parecer muy fuerte (sobre todo cuando pierdo) y no estoy justificando que esté bien darlo a la gente. Sólo quiero decir que lo que le dije fue más en la línea de “Vamos hombre puedes jugar mucho mejor que esto, ponte a trabajar” más que un insulto personal al hombre. No estoy pidiendo una solución para insultar a alguien sin consecuencias mientras está en el campo.

Mi solución: Muchas gracias a todos por vuestras respuestas. Supongo que lo único que necesitaba era que una tonelada de desconocidos en SE me dijeran que en realidad es mi comportamiento el que debe cambiar y no echar la culpa a la opinión de los demás con los que juego. Ahora tomaré una decisión consciente cuando juegue para bajar el tono y jugar más amablemente. Gracias a todos :D

Respuestas (7)

167
167
167
2018-06-29 10:18:57 +0000

No puedes.

“Lo que pasa en el campo se queda en el campo” es tu opinión, pero no la de ellos. Si a este tipo no le gusta lo que dices en el campo y se siente ofendido por ello, tus opciones son:

  • Eliminarlo del equipo (buena suerte en el intento)
  • Buscar un equipo que comparta tu actitud
  • Ignorar lo que piensa de ti (puede hacer que te resulte difícil ignorarlo)
  • Bajar el tono de lo que dices en el campo

Personalmente recomendaría la última opción.

Podrías intentar mirar la situación desde su punto de vista. Si alguien juega al fútbol para divertirse y mantenerse en forma, entonces lo que estás haciendo le arruinará la diversión y el disfrute.

Cuando dices algo, lo que importa no es tu intención, sino cómo lo entiende la otra persona. La otra persona ve tu comentario como un ataque personal. Eso es lo que cuenta.

43
43
43
2018-06-29 23:23:00 +0000

Llevo jugando más de 40 años (desde 1976), y he estado en muchos equipos. Me gustaría pensar que he aprendido una o dos cosas sobre las habilidades interpersonales en un equipo de fútbol. Así que esto es lo que tengo. #El número 4 es el que más se aplica a la pregunta que hiciste, pero te sugiero que lo leas todo.

  1. Goles comunes. Si no se le paga a nadie para que esté allí, o intenta hacerse notar por los ojeadores con eso en mente, eso significa que en última instancia todo el mundo está allí para divertirse. Si tu comportamiento está causando que otras personas no se diviertan, estás dañando al equipo. También podrías estar anotando tus propios goles. Por el contrario, si el comportamiento de los demás está causando que no te diviertas (por ejemplo: ni siquiera lo intentan. Si tus habilidades empeoran jugando con ellos, etc.) entonces el equipo te está lastimando. Esto es igual de importante.
  2. Aprende a perder. A todo el mundo le gustaría ganar la liga, pero claramente la mayoría de los equipos no lo harán. Lo más probable es que estés en uno de esos otros equipos. Así que a largo plazo, tienes que ser capaz de lidiar con muchas pérdidas. Es bastante natural no ser feliz. Sólo trata de no hacer o decir cosas hirientes en el calor del momento que no se puedan retirar. Tomar una cerveza después, y analizar las obras que casi funcionaron. “Oh hombre… si tan sólo pudieras tener…”. Recuerden que la rareza de llegar primero es la cuota que hay que pagar para que esos campeonatos sean tan dulces.
  3. Be Positive. Casi todo el mundo sabe cuando la han cagado, y por qué. Realmente no necesitan que se lo digas. Así que si eres una persona súper emocional que tiene que hacer comentarios, entonces dile a la gente cuando lo han hecho bien. Incluso puedes hacerlo violentamente. Esto va particularmente bien para los jugadores menos cualificados. Si no se sienten como el mejor jugador, pero reciben grandes complementos cuando pasan el balón a ese mediocampista con el gran toque, buscarán hacerlo de nuevo.
  4. Apologize. Lo arruinarás. Todo el mundo lo hace, y a menos que hayas nacido por inmaculada concepción, tú también lo harás. Hazte cargo, y discúlpate sinceramente con la(s) parte(s) perjudicada(s) tan pronto como estés lo suficientemente centrado para hacerlo. Si esa indiscreción en el campo “debe permanecer en el campo”, así es como la dejas allí. No puedo enfatizar lo suficiente lo importante que es esto. He visto a personas que fueron atacadas físicamente por un compañero de equipo, que sorprendentemente se colgó por conseguir una simple disculpa. Come tu cuervo y hazlo.

Y hay un último Maxim aquí: El lanzamiento no cambia el carácter de una persona, lo revela.

Es bastante fácil comportarse de la mejor manera en la mayoría de las situaciones sociales, porque no hay una gran cantidad de estrés. En el campo tendrás todo el estrés, y aprenderás todos los defectos de carácter de ti mismo y de todos tus compañeros. Si alguien tiene problemas de manejo de la ira, será obvio por todas las expulsiones y gritos a los compañeros de equipo. Las personas depresivas se sentirán abatidas en una racha de malas jugadas y verán cómo los pases pasan justo a su lado. Las personas con TEPT se desquiciarán con los otros jugadores sin ninguna razón proporcionada. Si alguien es egoísta, tratará de anotar por sí mismo cuando reciba el balón. Los que tienen TDA se distraerán y necesitarán que se les señale la situación táctica. Si siguen jugando, tendrán que aprender a tratar con los problemas de salud mental de los demás, y por supuesto con los suyos propios. En la vida normal puedes tratar de pretender que tú y todos los que te rodean son neurotípicos, pero en el campo tienes que tratar con los seres humanos tal como son.


Estoy agregando un addendum para dirigir un comentario, porque no creo que pueda hacerlo realmente en un comentario, y puede tocar la pregunta que creo. El comentario fue:

¿Cómo puedes ser tan poco competitivo? Sé positivo, aprende a perder… ¿Cuál es la diversión entonces? ¿No estás compitiendo para ganar?

De hecho, hay una (mala) percepción común de que ser un imbécil con la gente y ser competitivo es lo mismo. Parece tonto cuando lo escribo, pero una sorprendente cantidad de nosotros los hombres en particular fuimos criados con esta creencia. Aquí en Oklahoma, digamos Fútbol americano adyacente, no hace 10 años vi a un hombre adulto (entrenador) gritarle a un niño de 8 años sobre lo mucho que apesta, mientras que complementaba a su compañero de equipo por hacerlo llorar. A veces lo que pasa por el entrenamiento de los chicos, sin el silbato es indiscutible de abuso infantil.

Pero todo eso es una gran mentira. La Ley de Wheaton se aplica a todo tipo de actividad competitiva, no sólo a los juegos en línea. El hecho es que: La gente aterrorizada juega peor. Los equipos que se aman juegan mejor. Si quieres ganar necesitas que tus compañeros de equipo disparen a toda máquina, sin miedo a la muerte qué pasará si hacen algo más que hacer un pase seguro hacia atrás. Necesitas que les encante ver a ese compañero de equipo del mediocampo destrozar las costuras de la defensa con su pase cuando reciba el balón, y que les encante ver a ese veloz delantero quemar a todo el mundo si tan sólo pueden lanzar un balón justo a su punto dulce. Necesitas defensores y un que felizmente recibirían una bala por el otro.

13
13
13
2018-07-02 04:10:58 +0000

Un campo de deportes no es un universo mágico libre de consecuencias, separado de la realidad, aunque muchos lo tendrían así.

El acoso, ya sea verbal o físico, es tan inaceptable allí como en el lugar de trabajo, en casa o en cualquier otro lugar.

Suena como si hubieras intentado intimidarlo, y él te llamó para que lo hicieras. Además suena como si estuviera en negación, ya que su respuesta no fue una disculpa, y su pregunta aquí es un tanto patológica - “¿Cómo sigo saliéndome con la mía?”

Quizás admitir lo que hizo, seguido de una disculpa real está en orden. Más que nada, deja de hacerlo.

13
13
13
2018-06-29 15:38:01 +0000

Cuando jugaba en una escuela para niños, un profesor (también conocido como “maestro de juegos”) podía gritar cosas como “¡vamos, vieja!” para estimularnos.

Ese tipo de exhortación podría ser socialmente ofensiva, por ejemplo, visto en el contexto de …

una persona más joven que piensa que puede mandar a gente mayor que él alrededor de

… como si fuera su profesor o jefe.

Eso (diferencia de edad, posición social) puede importar a algunas personas y/o en algunas sociedades.

También el hecho de ser más joven y estar más en forma puede hacer que parezca que estás acosando a alguien por su discapacidad (relacionada con la edad).

Creo que puedes tomarte libertades – llamar a alguien asno, por ejemplo, por cometer un error – pero sólo con su permiso implícito. No hay mucho que puedas hacer para exigir a la gente que acepte tus críticas o incluso que te quieran.

Sugiero una disculpa en la línea de “Siento haber sido grosero” y “No volveré a decir eso (o no a ti, al menos)”.

Por cierto, hay una “Herramienta de la misma página” mencionada frecuentemente en RPG.SE como una solución al conflicto interpersonal (entre jugadores) durante los juegos de rol: ¿estamos todos jugando al mismo “juego”?


También sugiero que reevalúes el punto del juego.

El propósito de un “amistoso” no es ser competitivo, y ganar, y criticar: es ser amigable, y jugar de una manera en la que otras personas quieran jugar y quieran jugar contigo.

Así que sugiero que cambies lo que te permites decir.

No:

¡No! Estúpido. ¡Ponga un poco de esfuerzo en ello! \ ~ - Vamos a perder de nuevo. :-(

En lugar de:

¡Sí! ¡Charles! ¡Buen intento, bien hecho! ¡Sí, acabamos de empezar! :-)

Si lo hicieras no tendrías que fingir ser Jekyll y Hyde, y pedirle a la gente que perdone y olvide lo que les dices en el campo, es decir, en vez de eso podrías ser igual de comprensivo y amigable dentro y fuera del campo.

También dudo que tu actitud sea “innata”, en su lugar asumo que se aprende (y que se puede aprender de otra manera).

Otra opción para ti podría ser encontrar un equipo/liga competitiva en la que jugar, en lugar de patadas más amistosas.

6
6
6
2018-06-29 19:14:45 +0000

Cuando era más joven (de niño y durante la mayor parte de mi adolescencia) hice muchas carreras de esquí. Es un deporte que me gustaba y me entrenaba en la nieve todos los fines de semana durante el invierno, y hacía un poco de entrenamiento físico con mi equipo en los meses de otoño previos a la temporada de esquí. La cosa es que no soy competitivo por naturaleza, no tanto como muchos de mis compañeros de equipo.

Entrené porque disfrutaba del deporte, quería mejorar mi esquí y a mí mismo en general. Tengo la sensación de que esta es una perspectiva similar a la que tenía este nuevo jugador de su equipo. No me propuse ganar todas las carreras a las que fui, como algunos de mis compañeros de equipo, y como tú intentas ganar todos los partidos.

Los entrenadores que tuve a lo largo de los años sabían/observaron esto y adaptaron su entrenamiento. Todavía me dieron todos los grandes consejos para mejorar mi técnica y todavía me empujaron hacia la mejora, pero quizás con menos intensidad que cuando hablaban con otros atletas. Y eso es lo que hizo que todo funcionara: Me mantuve interesado, todos en el equipo estaban en un ambiente que se ajustaba a sus deseos y necesidades y todos estaban contentos.

Ahora mi situación es un poco diferente ya que el esquí es un deporte individual, y mis resultados no afectan a los otros miembros del equipo, pero el concepto sigue siendo el mismo: depende de ti hacer lo que hicieron mis entrenadores y adaptar tu discurso a lo que mejor resuene con cada miembro de tu equipo. No significa que debas renunciar a empujarlo un poco, pero mide su nivel de entusiasmo y el de los nuevos miembros antes de salir con todo.

3
3
3
2018-07-02 20:37:48 +0000

Creo que tu obsesión por ganar el juego te ha llevado a perder de vista el ganar el juego. El problema es que tu idea de “ganar” y “juego” son demasiado miopes.

Un solo partido de fútbol no existe de forma aislada. Podría ser 1 partido en una temporada, 1 partido en un torneo, pero nunca es sólo el “1 partido para ahora y para siempre”. No estás jugando sólo un partido de fútbol, estás jugando un juego iterado de juegos. Tu estrategia no debería ser ser el insufrible “try-hard” que gana un solo partido de fútbol. Como has visto, eso es repulsivo, y tiene la posibilidad de limitar tu acceso a futuros juegos de fútbol. Tu estrategia óptima sería una que gane el juego de los juegos. Parte de eso es jugar con suficiente deportividad que la gente seguirá queriendo jugar contigo.

Curiosamente, Jordan Peterson saca este tema exacto en la Experiencia Joe Rogan de hoy. Te insto a que lo veas, desde 41m20s hasta las 45:35.

…y así cuando le dices a tu hijo que no importa si ganas o pierdes, es cómo juegas el juego, lo que estás diciendo es “No olvides, chico, que lo que estás tratando de hacer aquí es hacerlo bien en la vida, y necesitas practicar para desarrollar las estrategias que te permitan hacerlo bien en la vida, mientras estás en cualquier juego específico. Nunca quieres comprometer tu habilidad para hacerlo bien en la vida por el bien de ganar un solo juego.”

2
2
2
2018-06-29 15:12:41 +0000

Esto será difícil o imposible de hacer. Sugiero encarecidamente que charles con los nuevos jugadores un poco antes del juego y les hagas saber que tiendes a ser muy apasionado y que nada personal se quiere decir durante el juego.

Elgin discute este tema en su libro El gentil arte de la autodefensa verbal y hace la afirmación de que la metáfora deportiva es una causa significativa de los problemas de comunicación entre los géneros. Las mujeres tienden a ver una desconexión entre los deportes y otras actividades, mientras que los hombres tienden a ver los deportes como una metáfora para todas las actividades.