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En una conversación en línea, ¿está bien usar "chicos" para dirigirse a todos?

En un chat de grupo en línea, a veces digo “¡Hasta luego, chicos!”. Por supuesto, no todos son “chicos”. Algunos son “chicas”. Pero por eficiencia (léase: pereza), suelo decir simplemente “chicos”.

Me pregunto si esto es aceptable en una cultura online, especialmente con el enjambre de nuevos pronombres de género que actualmente desconozco.

Sólo debería costar un poco de esfuerzo añadir “gals” al final de la frase, pero no sé cómo reaccionar ante quienes prefieren otros pronombres de género.

Como información adicional, yo no sé si los participantes son todos hombres, o hay participantes mujeres. Todos somos sólo miembros y no conocemos la información personal de los demás.

Actualización: Tampoco discutimos cosas como la política, o temas delicados relacionados con el género o el contenido adulto.

Respuestas (17)

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2017-08-28 19:28:32 +0000

¡Claro que está bien usarlo, chicos!

Está bien siempre que sea informal. Yo lo uso todo el tiempo, incluso en el trabajo entre compañeros de ambos sexos. Lo he oído usar casi toda mi vida, en todas las ciudades en las que he estado, siempre que sea informal y se trate de un público de habla inglesa.

Evita usar guys en situaciones formales.

_ Guys _ – Oxford Dictionaries

(informal) noun 1.1. personas de cualquier sexo.
Ejemplo: “¿Queréis un café?”

NOTA:

Guy no es lo mismo que Guys. El término Guys se utiliza habitualmente para dirigirse a personas de ambos sexos. En cambio, Guy no lo es tanto. El término Guy (en singular) se utiliza sobre todo para los hombres.

NOTA 2:

un grupo de personas puede ser de tíos, aunque sean todas mujeres. Vocabulary.com

Lectura adicional: Una docena de posts sobre ELU

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2017-08-28 19:46:19 +0000

TLDR ; sí, está bien saludar a la gente en una discusión online con el término chicos, pero dirigirse a la gente dependería de tu fraseo (como se menciona más abajo). No sólo hay diferencias de género, también hay diferencias regionales (por ejemplo, en algunos lugares de los Estados Unidos puede no ser bien recibido, independientemente del género). Si quieres ir a lo seguro, es decir, un término universal para la discusión en línea (para más regiones/culturas), “folks” es más formal, pero una buena alternativa.

  • *

El término “Chicos” es generalmente aceptado como un término de género neutro dependiendo de la redacción. ¿Cómo se puede preguntar?

Si nos fijamos un poco en ** ¿Hasta qué punto es neutral el género de los chicos, realmente? _**, encontraremos que el término chicos para dirigirse a un grupo mixto de personas existe desde hace tiempo.

Este uso de chicos para dirigirse a un grupo mixto existe desde hace décadas. Es uno de los favoritos de la cultura pop, impulsado por el exuberante “¡Eh, chicos!” de Los Goonies, que a su vez es un guiño a The Electric Company.

Pero, como he dicho, depende de cómo se utilice: “Hey Guys” puede considerarse neutro porque te diriges a un grupo de personas, pero un término como “You Guys” puede interpretarse como si pasaras por alto a las participantes femeninas en una discusión en línea.

Depende. Direcciones como “Hey guys” o “Guys” se consideran neutrales en cuanto al género; frases como “good guys” no lo son tanto; usos como “those guys” se inclinan aún más sutilmente hacia lo masculino; “a guy” y “the guy” son marcadamente masculinos. Luego tenemos frases como a guy thing y guys and dolls, que contraponen explícitamente a los chicos con el género femenino (y desmienten el hecho de que muchas personas no se identifican con ninguno de los dos).

Pero, no nos quedemos con la palabra de un escritor. Quiero escuchar lo que dicen los lingüistas sobre esto, más concretamente un lingüista feminista sería un buen lugar para empezar.

Escrito en ** ¿No te gusta que te llamen ‘chicos’? ¡Vamos, gente! _**:

La escritora y activista feminista Beatrix Campbell es más crítica con los “tíos”. Ella dijo: “Me recuerda a la maravillosa serie de televisión Getting On, cuando la Dra. Moore (Vicki Pepperdine) hace su ronda por la sala y aclama a los desconcertados médicos subalternos (hombres y mujeres) como "caballeros”. Una gran broma. Llamar “chicos” a los grupos mixtos también es una chorrada, pero no tan bonita. Hay, para que no lo olvidemos, una alternativa perfecta: las personas".

Pero “gente” no resuelve este problema lingüístico. No se usa de la misma manera; hay una solidaridad coloquial genial con ‘guys’. ‘Vamos, gente’ suena brusco. “Vamos, chicos” suena alentador.

No parece ser un buen augurio, demasiado a menudo. Es seguro decir que hay mejores alternativas por ahí (tal vez más seguras).

¿Cuál es el veredicto?

Bueno, está perfectamente bien para dirigirse a un grupo de personas de género mixto (en lo que se refiere a saludar) pero yo no iría mucho más allá de eso, Hay alternativas al término y debería usarse con propiedad.

Si me dirijo al grupo, personalmente utilizaría “Hey Guys” o “Hey all” o “Hey everyone”. Pero, si estoy usando el término como has descrito en tu pregunta. Diría “hasta luego, todos” o “hasta luego, amigos”

Incluso la línea inferior del segundo artículo tiene un final divertido y se dirige también al término “amigos”.

Es un campo de minas, la verdad. ¿Todavía te preocupa la insinuación masculina genérica de “chicos” y quieres una alternativa igualmente informal y cálida? De nada, amigos.

Lectura adicional :

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2017-08-28 20:05:42 +0000

“Chicos” se utiliza a menudo como género neutro.

Decidí mirar algunos datos, y llegué a conclusiones opuestas a las de mi respuesta original. Esto es lo que encontré (en diferentes niveles de rigor):

Estos son sólo algunos resultados. La cuestión es que muchas personas de todos los géneros perciben “chicos” en este tipo de uso como de género neutro, tanto en la vida real como en entornos online.

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2017-08-28 19:29:37 +0000

Creo que “está bien” dependerá del grupo. Algunas personas consideran que el uso de “chicos” es neutral desde el punto de vista del género, otras cuestionan ese concepto y otras se sienten ofendidas por la suposición del género. Si quieres pecar de precavido, utiliza una alternativa de género neutro.

Por ejemplo, “todos” y “gente” encajan bien en tu frase de ejemplo. Incluso podrías omitirlo por completo y decir simplemente “¡Nos vemos luego!”.

Sea cual sea tu elección, te sugiero que elijas una y te quedes con ella. A medida que lo uses más y más, se convertirá en un instinto y nadie pensará que suena raro. Tengo un par de amigos de Internet que han adoptado sustantivos colectivos atípicos, por ejemplo, “¡Hasta luego, gatitos!”. Eso podría sonar raro viniendo de cualquier otra persona, pero como lo dicen con tanta naturalidad es una parte simpática y peculiar de su personalidad.

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2017-08-29 12:55:20 +0000

Me pregunto si esto es aceptable en una cultura online, especialmente con el enjambre de nuevos pronombres de género que actualmente desconozco.

Internet es un lugar muy grande y no hay una única “cultura online”, la mejor idea para comunicarse claramente en una comunidad online es:

  • Merodear un poco y ver qué tipo de lenguaje utilizan los demás.
  • Ver lo que es o no es apropiado en la sala de chat.
  • Si te equivocas, peca de precavido.

Por ejemplo - usar “Chicos” es totalmente apropiado en la sala de chat de JavaScript de Stack Overflow pero eso no es no es el caso en todas partes :

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2017-08-30 20:04:26 +0000

El término “guys” es un regionalismo, utilizado para significar “un grupo de personas” en gran parte de los EE.UU., y (gracias a Hollywood) cada vez más en todo el mundo de habla inglesa.

En el Reino Unido, pocas comunidades te echarán la bronca por el término “guys”, que implica que el grupo está formado por maniquíes diseñados para ser quemados en una hoguera; en Estados Unidos, pocas te echarán la bronca por implicar que está formado por varones.

Hay algunas subculturas online que sí se oponen a regionalismos de género como éste -y hablando de regionalismos, no estoy seguro de por qué, pero esta clase de comunidades parece ser algo muy californiano. Sin embargo, no son una cosa de izquierdas: ¡dudo mucho que te encuentres con esto en alguna comunidad de Austin, por ejemplo!

En general, sin embargo, cualquier subcultura en línea que tenga una política de desprestigio de cualquier término de habla regionalizada como “vosotros”, “chicos”, “gente”, “muchachos” o “todos vosotros” es discriminatoria, desagradable y tóxica: tales comunidades deben ser evitadas y censuradas.

Estas comunidades suelen ser excepcionalmente elitistas, pero a menudo afirman que las políticas están ahí para tratar de “reducir la discriminación”: el verdadero propósito y efecto real, sin embargo, es alienar, externalizar y expulsar a aquellos que no hablan los shibboleths apropiados. Esto, a su vez, tiene un efecto escalofriante sobre la expresión informal.

Una de las señales fiables de una comunidad online amigable es que el habla regionalizada será en todos los casos aceptada y ampliamente bienvenida, y esto puede incluso estar representado en las políticas oficiales que requieren tolerancia lingüística.

Las diferencias lingüísticas y las confusiones sobre términos regionalmente ofensivos no sólo se toleran, sino que se discuten con alegría por las diferencias, más que por la ofensa; siempre se da prioridad al significado pretendido por el hablante sobre la etimología, ofensiva o no.

Así, la gente se reirá de que “una palmadita en el trasero” es notablemente más ofensivo en el Reino Unido, sin censurar a la persona que lo dijo en primer lugar.

Este tipo de prácticas anima mucho a la gente a expresar su diversidad, a sentirse libre expresándose cómodamente como discurso casual, y a su vez impulsa la participación de la comunidad por parte de aquellos que no son “ingleses de primera lengua”.

Si alguien quiere ofender, puede hacerlo igualmente utilizando palabras que no lleven una carga etimológica o fonética negativa; “no entiendes el uso común del inglés, lo que se refleja mal tanto en ti, como en tus profesores”.

Y la gente puede utilizar palabras con esta carga negativa de forma no ofensiva: “La asignación de comida de la empresa niggardly se ha convertido en un tar-baby. Llámenme guarda negra, ¡pero en vez de eso usaré el dinero para pagos y un picnic para los chicos!”. (aunque como esta frase ha sido deliberadamente elaborada para tener una alta densidad de términos potencialmente ofensivos, podría tomarse como un trolleo deliberado). Sin embargo, cualquier comunidad que se ofenda por cualquiera de esas palabras de forma aislada, es ciertamente una comunidad que hay que evitar.

En resumen: si causa ofensa, mejor evitar la comunidad ofendida.

Si te preocupa, elige otro término en su lugar: en caso de duda, me gusta usar “peeps”.

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2017-08-28 23:05:30 +0000

“Chicos” se refiere a los varones (véase esto , definición principal como varón , y esto .) El problema general es que el idioma inglés no tiene un pronombre universal de segunda persona del plural distinto del pronombre singular “vosotros”. El uso de una frase coloquial como “you guys” está sujeto a connotaciones negativas basadas en los orígenes y la historia de la frase. En su cita original, yo recomendaría decir “Hasta luego” o “Hasta luego a todos”.

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2017-08-29 19:08:46 +0000

Guys es probablemente algo bueno pero mejor evitarlo, ya que se sentirá como una suposición de género (por lo tanto, excluyente también) por al menos algunas personas, muy razonablemente.

Guys and gals definitivamente no está bien (tanto el binario como el que resalta el género que en realidad no es relevante).

Redacciones alternativas para el saludo “¡Hola _____!”

Amigos. Todos. Amigos. Pandilla. Equipo. Compañeros de adictos/lunáticos/jugadores/deportistas/lo que sea.

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2017-08-29 15:30:27 +0000

Es una frase difícil de aconsejar. Me siento cómodo diciendo que la vastísima mayoría de los individuos no tienen ningún problema en que se dirijan a un grupo mixto como “chicos”. Es un patrón lingüístico que tiene cientos, si no miles, de años y que ha aparecido en muchas lenguas. De hecho, es uno de los ejemplos que se utilizan para señalar que las lenguas evolucionan para hacer lo que quieren, no para seguir reglas. Las reglas gramaticales siguen a la lengua, no al revés. La concordancia de género es una regla que se inventó para describir las lenguas que tenían rasgos comunes que vinculaban la palabra que se utilizaba con los genitales del individuo.

Sin embargo, en el entorno cultural actual, hay una minoría que se ofende vocalmente por esas palabras. Consideran increíblemente ofensivo que la palabra “masculina” anule a la “femenina” (sin tener en cuenta que las palabras masculinas y femeninas son “reglas” creadas para describir el lenguaje, no reglas para definirlo), y que tal comportamiento es tan omnipresente que ni siquiera pensamos en ello.

Así que realmente depende de ti y de tu grupo. Si estás en un entorno en el que estás dispuesto a ofender a los que se ofenden fácilmente, usar las frases muy bien aceptadas como las que usan “chicos” va a ser razonable. Si quieres complacer a todo el mundo, podrías intentar utilizar alguna de las otras sugerencias como “gente” o “todos”, pero corres el riesgo de ofender a un grupo aún más delgado: los que se ofenden porque el primer grupo se ofende con el lenguaje. Hay quienes ven ofensivo cualquier intento de ajustar el idioma inglés para forzarlo a ser más “neutral en cuanto al género”, y la mayoría de las veces esto significa que disparan absolutamente todo, excepto las expresiones coloquiales más estándar.

Una solución que sí consigue evitar ofender a todo el mundo en muchas situaciones es eliminar la palabra por completo. En lugar de decir “¡Hasta luego, chicos!”, simplemente diga “¡Hasta luego!”. La adición de “chicos” es en realidad redundante, y sólo sirve para enfatizar la idea de que estás pensando en esos individuos específicos mientras escribes/hablas. Hay casos que son más difíciles, especialmente los que implican pronombres, pero en muchos casos simplemente no se necesita ninguna palabra.

O simplemente puedes operar sólo en círculos que utilizan el chino. El chino es un ejemplo de lengua que no tiene palabras de género muy marcadas. La mayoría de sus pronombres ya son de género neutro, ¡así que la mayoría de estas situaciones pegajosas desaparecen! Estoy seguro de que esto es muy poco práctico, pero quería señalarlo como un ejemplo moderno de un idioma que no necesita género gramatical. Las reglas siguen a la lengua, ¡y el chino simplemente no necesitaba esa regla!

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2017-08-29 13:53:01 +0000

El término “chicos” puede considerarse género neutro en contextos, como éste, que admiten tal interpretación.

Así que está bien que uses “chicos” para dirigirte a “personas” en este contexto.

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2017-08-30 12:05:50 +0000

Me pregunto si esto es aceptable en una cultura en línea …

Esto no responde directamente a la pregunta sobre los “chicos”, pero si te preocupa si es aceptable o no, puedes solucionarlo fácilmente. Por ejemplo:

gtg cya

Hasta luego (o “Me voy, hasta luego”)

¿Qué está haciendo todo el mundo? (en lugar de “¿qué estáis haciendo?”)

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2017-09-03 15:02:10 +0000

Es una microagresión .

Utilizar un sustantivo colectivo masculino para referirse a un grupo implica que crees que el miembro ‘por defecto’ del grupo es un hombre, y cualquier excepción no es lo suficientemente importante como para que rompas tus hábitos y utilices un término más preciso y más inclusivo.

De forma aislada, esto “no es gran cosa”. No es un abuso, no es un insulto, no es una exclusión deliberada y consciente. Pero las microagresiones ocurren todos los días, de mil fuentes diferentes, y en conjunto, forman un ruido de fondo agotador al son de “si no eres hombre, no eres de los nuestros”.

La razón por la que se considera socialmente aceptable es porque las personas a las que les molesta no quieren hablar. Corren el riesgo de ser etiquetados como “abrasivos” o “arrogantes”, y aunque dejes de hacerlo, su vida no mejorará perceptiblemente hasta que todos dejen de hacerlo.

Nadie te llamará la atención, pero puedes hacerlo mejor.

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2017-08-30 03:45:14 +0000

Gran pregunta, y el hecho de que la plantees sugiere que quizás una pequeña voz interior dice que podría haber una opción mejor. Los foros en línea suelen estar dominados por personas que encuentran el término “chicos” perfectamente natural y justificable, como demuestran muchas de las otras respuestas. Como persona que no pertenece a esta corriente, puedo decir que cuando eres el único [lo que sea] en la sala, que se dirijan a ti de esta manera tiende a resaltar tu diferencia.

Imagínate la situación inversa: eres el único hombre en un gran grupo de mujeres y el saludo es ¡Hola chicas! ¿Se sentiría raro? He sido testigo de cómo les ocurre a algunos hombres y es muy interesante lo rápido que se sienten fuera de lugar o incómodos, sobre todo porque es una experiencia inusual para ellos.

¿Por qué no tratar de mover la aguja del civismo en línea sólo un poco, diciendo Hola a todo el mundo, en su lugar? Todos somos personas, humanos, almas encarnadas, y utilizar un término más inclusivo dice mucho y el pequeño esfuerzo será muy apreciado. “Hola chicos” es sólo un hábito, que puede cambiarse fácilmente, y creo que debería hacerse.

Gracias por preguntar.

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2017-08-31 08:54:52 +0000

Hay una serie de alternativas (que dan pereza) disponibles. Utilice ppl , peeps , y'all , o folk como alternativas que ni siquiera se acercan a las cuestiones de género.

O también está el eterno (¿australiano?) youse como en: “C youse l8r”. No hay nada más corto que eso.

EDIT: Debería haber mirado primero las otras respuestas. Jack Acne se me ha adelantado, pero he añadido más alternativas.

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2018-02-21 22:18:30 +0000

Para añadir una respuesta alternativa que amplíe el tono de “depende” de algunas de las respuestas dadas anteriormente, a algunos grupos de personas no les gustará. Si eso es probable con el grupo con el que tratas es algo que tú puedes juzgar mejor que nosotros.

Pero, por ejemplo, yo soy bastante mayor que el grupo demográfico de 18 a 44 años y también soy un angloparlante británico. Cuando crecí, “guys” tenía un tono masculino bastante fuerte. Aunque el lenguaje evoluciona, es difícil para mí que se dirijan a mí como “guy” y no sentirme identificada con el género de una manera que no podría con otro término (alguien en mi dialecto 20 años más joven que yo podría haber dicho “peeps”, por ejemplo).

Por lo tanto, me desagrada bastante. Sospecho que es más probable que este sentimiento sea compartido por personas que no pertenecen al grupo dialectal principal de “guy” como género neutro (otros han sugerido un uso estadounidense) o por personas mayores.

Como siempre, esto es una cuestión de juicio. Está claro que muchos lo escuchan de forma neutra en cuanto al género. Aun así, sugiero que se piense en algo que no resulte extraño para nadie.

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2017-08-28 21:30:27 +0000

Está perfectamente bien usar chicos.

Si te sientes raro por ello, usa otras palabras como

De acuerdo, escuchad todos

Nos vemos más tarde

Si quieres ser formal, bien,

“damas y caballeros comencemos nuestra discusión”

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2017-08-29 13:56:40 +0000

TL;DR: Sí, está bien… ¡si eres un hombre!

Tu pregunta es una buena oportunidad para introducir la idea bastante reciente de género del hablante correspondiente. (Se trata de una traducción literal aproximada del francés “Accord au genre du locuteur” y un angloparlante mejor que yo podría conocer una traducción más exacta).

La postura que les ofrezco es bastante novedosa y opinable, pero aporta los beneficios de tender muchos puentes entre grupos que de otro modo estarían divididos.

Toda esta “regla” de la gramática es:

Cuando te dirijas o hables de una persona (o grupo) cuyo género te es desconocido (o no es uniforme en el grupo), utiliza pronombres y sustantivos que serían adecuados para calificar a una persona (o grupo) de tu propio género.

Esto tiene varios pros:

  • Le permite dirigirse a grupos o hablar de personas desconocidas sin hacer suposiciones.
  • Garantiza que, por término medio, se hará referencia a personas o grupos de género indeterminado con todos los géneros, en una proporción representativa de su presencia en la población.
  • No es binario y permite la expresión de otros géneros.
  • Permite transmitir el género de una manera más sutil que si se habla de uno mismo.

Este último punto en particular es extremadamente útil cuando el hablante suele tener un género erróneo.

Dos cosas a tener en cuenta:

  • Este último punto está muy bien si el hablante está de acuerdo con que se revele su género. Esta “regla” gramatical puede ser una mala elección si no es el caso.
  • Como puede deducirse de mi frase anterior, creo que cada uno puede elegir el conjunto de reglas gramaticales con las que vive, al menos en lo que respecta a estos temas que evolucionan actualmente, siempre que sean explicables y aporten algún beneficio a la sociedad en su conjunto.